4 de febrero de 2015
ENTREVISTA EXCLUSIVA
Los Das Neves y una pasión familiar: la política
Los Das Neves aceptaron la propuesta de La Tecla Patagonia de juntarse y hablaron de todo: la campaña, el armado, Buzzi, el Gobierno nacional, Williams, Yauhar, las charlas con Domínguez y Parrilli y la inseguridad, entre otros temas
Un living - comedor sencillo y modesto; una cocina; un espacio sagrado con juguetes para “sus adoraciones”, que son sus nietos; un patio pequeño pero moderno, con una enredadera que cubre cada pared y transforma ese espacio en un pulmón ver-de; y la planta alta con habitaciones. Esa es la finca, la casa, el lugar en donde moran una bioquímica y un “animal político”, como lo describen en esa ciudad. Aunque parezca escaso el relato, todo, y a la vez sólo eso, es la casa de la familia Das Neves en términos edilicios.
Raquel Di Perna, Mario Das Neves y sus hijos -María Victoria y Pablo Ariel- recibieron a La Tecla Patagonia puntualmente a las 17, en una tarde con claro perfil patagónico, por el viento y la temperatura agradable. A pesar de estar en plena campaña de cara a las elecciones, en donde cada uno cumple un rol clave, la familia atendió gentilmente a este medio.
María Victoria es el cerebro del armado del marketing, la comunicación y la publicidad de la campaña. Pablo lleva toda la parte legal para que el partido Chubut Somos Todos esté habilitado, y colabora además con el equipo económico. Raquel expone los principales ejes del dasnevismo en la Legislatura, que es la caja de resonancia del gobierno. Mientras que el actual diputado nacional Mario Das Neves es el líder del espacio y el encargado de acumular millas a lo largo y ancho de la provincia de Chubut. Camina, se reúne, escucha, resuelve, y vuelve a caminar.
Todo estaba listo para comenzar. Casi. Antes de acomodarse cada uno en su lugar, el diputado nacional aclaró al entrevistador: “Ahí me siento yo, por cábala”. Silencio y luego risas cómplices de su entorno. Entre flashes, mates y un clima distendido empezó la nota.
-Sabella, cuando hacía referencia a la lista para el Mundial de Brasil, decía que en más del 90% estaba confirmada. ¿En qué porcentaje está hoy la lista final de Chubut Somos Todos?
-Mario Das Neves (M): Estamos trabajando. Analizamos y estudiamos todas las posibilidades.
-Pero no respondió…
-M: (Ríe) Buscamos tener a los 27 candidatos a intendentes para el 14 de marzo. No tengo un porcentaje.
-¿Faltó armado político en algún lado?
-M: No, todavía estamos trabajando para encontrar a los 27 representantes en cada uno de los municipios. Después pensaremos en diputados y senadores nacionales. Pero hemos llegado a cada rincón de Chubut.
-¿En Comodoro no falta un poco?
-M: Todo el PJ junto sacó en las elecciones de 2013 en Comodoro un 26,6%, una cifra muy pobre. Arcioni viene de Comodoro y, a pesar de no ser un hombre puro de la política, ha recorrido la Provincia en mi ausencia más que cualquier funcionario de Buzzi. En Comodoro tenemos varios nombres que estamos analizando.
-¿Arcioni es un buen candidato a vice?
-M: Sí, claro. Necesitamos más Arcionis dentro de Chubut Somos Todos y a nivel provincial.
-¿En el equipo económico van a estar Mario Vargas y su ex ministro Víctor Cisterna?
-M: Sí, lo encabezan Cisterna y Vargas. Pablo también ayuda con los números,
aunque todavía no logra entender los del gobierno de Buzzi.
-¿Qué sensación le dejó el encuentro con Williams? ¿El intendente le dio alguna señal sobre su decisión?
-M: Fue un encuentro muy bueno. De to-das formas quiero destacar algo, y es que la persona que sea elegida como legislador en el Parlasur tiene que defender los intereses de la provincia de Chubut; no importa el color ni el partido del que sea. Va más allá de si es de Chubut Somos Todos, FpV, radical; tiene que estar a la altura, y creo que “El Rafa” es uno de esos hombres.
-Se olvidó de responder la segunda pregunta…
-M: ¿Cuál era?
-Si Williams le dio alguna señal.
-M: No, la charla fue positiva; hablamos sobre Esquel y las problemáticas en la Provincia, pero soy muy respetuoso de los tiempos.
-¿Qué piensan sobre el posible ofrecimiento de Buzzi a Williams para que sea su compañero de fórmula? ¿Es parte del folclore de la política o manotazo de
ahogado?
NdR: Las mujeres (María Victoria y Raquel) tomaron la iniciativa intempestivamente y no dejaron pasar la oportunidad para chicanear al gobernador.
-María Victoria (MV): No se les cae una idea, siempre copiando a los demás. La política, entre otras cosas, se trata de iniciativa.
-Raquel (R): Siempre atrás, siempre después, todo hace más tarde.
-Desde el oficialismo buscaban la unidad del PJ. Después del anuncio el dasnevismo fue directamente a la cabeza del partido. ¿Casualidad o causalidad?
-M: No, nada de eso; nosotros entendemos que el cargo del Parlasur es fundamental para representar a la Provincia, y Williams es un dirigente que tiene las características para defender a Chubut. Después, el PJ ten-drá que dirimir sus problemas. Hoy hay varios dirigentes que están lejos de Buzzi: Di Pierro y Yauhar se separan del gobernador, Artero tiene su propio pensamiento, Williams no tiene la misma mirada, Mac Karthy, hasta un tiempo estaba lejos; son problemas de ellos.
-¿Qué lectura hacen sobre el fenómeno que representa el dasnevismo a nivel provincial y la contracara a nivel distrital, donde todo cuesta más?
-MV: El problema es que la mirada se hace con números de 2003 a 2011, en donde el gobernador Das Neves ganaba con un porcentaje muy elevado, y eso generaba un arrastre importante en las ciudades. Hoy, el techo del gobierno de Buzzi está en poco más del 20 por ciento.
-M: Las encuestas dicen que si en Trelew acompaño la boleta de Máximo, los números nos dan muy bien.
-Pero la gente corta boleta…
-M: Sí. Igual, las cifras siguen siendo positivas. Trelew es el municipio con los números más prolijos y transparentes de todo Chubut. El problema aparece cuando el go-bierno provincial tiene que bajar fondos o realizar infraestructura. Lo concerniente al municipio es muy prolijo.
-En los últimos meses ha charlado con funcionarios del Gobierno nacional. ¿De qué habla?
-M: Sí, con Julián Domínguez, por cuestiones más que lógicas, y es porque es el presidente de la Cámara de Diputados de la Na-ción. Dialogamos sobre cuestiones y problemáticas del país.
-Y con Parrilli también habló…
-M: Sí, con Parrilli también.
-¿Qué hay de cierto acerca de que en una reunión entre la Presidenta y el Papa hablaron de algunos políticos que podrían asegurar la gobernabilidad en todo el país y entre esos nombres aparecía el suyo?
-M: Es una locura que yo afirme eso.
-No lo negó…
-M: Sé que hay algo de eso dando vuelta, y y es lógico que quieran asegurar la gobernabilidad en todo el país, pero lo escuché en otros ámbitos, no del Papa y Cristina.
-¿Habla con Yauhar?
-M: Con Yauhar hablo por teléfono cuando creo que es necesario, lo mismo él. Yo soy una persona agradecida; Norberto, cuando fue Jefe de Gabinete, fue un tipo de mucho trabajo, esfuerzo y compromiso. Después en la política hay relaciones que se terminan o se deterioran, pero yo no puedo negar que Norberto fue una parte importante de la gestión cuando fui gobernador, éramos un tándem que funcionaba bien; después yo tomé mi camino y Yauhar el suyo.
-Después de las elecciones de 2013 Yauhar tuvo apariciones esporádicas y hasta se desentendió del armado. ¿A qué se debe?
-M: En un principio parecía que estaba aliado con Mac Karthy en Trelew, pero ahora está más cerca de Maderna. Me dijeron que el 20 de febrero viene Randazzo a Comodoro, con lo cual debo suponer que habrá algún tipo de alineamiento.
-¿Habla con todos, entonces?
-M: En ese sillón donde estás sentado vos se han sentado diputados del FpV, ministros, y no hace mucho. Yo hablo con todos.
-¿Cuál fue el mejor logro de Buzzi en estos tres años?
NdR: Silencio de todos los integrantes de la familia.
-¿Y el punto más flojo?
-Pablo (P): Yo creo que todo es una cuestión de liderazgo y conducción. La Provin-cia es una enorme y compleja organización donde el gobernador debe arbitrar entre distintos grupos de interés. Sus ministros en privado lo cuestionan fuertemente, el norte de la administración no es claro, los funcionarios sienten una enorme inestabilidad, se cambiaron más de 60 funcionarios de primera y segunda línea para tomar decisiones, no es transparente en sus acuerdos políticos, y no genera confianza en ningún interlocutor, y la confianza en la política es clave.
-M: Lo peor es su desgobierno, la carencia de previsibilidad.
-Pablo recién habló de los ministros. ¿Cómo evalúan el proyecto que quiere implementar Corchuelo Blasco para delimitar las huelgas?
-R: No sabemos con qué nos vamos a en-contrar. Me llama la atención saber cómo hará el ministro para evadir la Constitución. Pero mucho más fácil que esquivar la ley hubiese sido sentarse y convocar a todas las partes de la Salud para arreglar las cosas. No se entiende la decisión de ir en contra de los derechos de los trabajadores.
-El año pasado la Legislatura vivió un cierre con cruces y polémicas. ¿Este año será un foco de conflicto permanente?
-R: Sí, el fin de año fue difícil, y este año, más aún. Nosotros seguiremos en la misma línea que venimos trabajando
-M: Este año vamos a sumar algún diputado más a nuestro bloque. El PRO y la UCTR también van a sumar. Al oficialismo le van a quedar entre 6 o 7 legisladores.
-¿Quién se va a sumar a CHST?
-M: No, no importa.
-A mí sí…
-M: Ya te vas a enterar.
-Les doy unas frases para que completen. En enero de 2015, Das Neves es diputado nacional; en diciembre…
-M: Gobernador.
-En enero de 2015, Pablo Das Neves es concejal en Trelew; en diciembre de 2015…
-P: Acompañando el proyecto.
-En enero de 2015, María Victoria Das Neves está al frente del marketing de la campaña; en diciembre de 2015…
-MV: Entrando a la residencia a recuperar un jean que me olvidé cuando nos fuimos en 2011 (Risas).
-En enero de 2015, Raquel Di Perna es diputada; en diciembre de 2015…
-R: Acompañando este proyecto, tratando de aportar desde donde me toque; no me deslumbra y no pretendo ningún lugar ni cargo especial, simplemente ayudar desde el lado que pueda.
-¿Cómo les gustaría que recordaran a la familia Das Neves - Di Perna?
-Familia: Con tres ítems: trabajo, esfuerzo y compromiso.
Becas, aislamiento y gobierno: “Queremos que los profesionales vuelvan a radicarse en Chubut”
-¿Qué mirada tiene sobre Casa Abierta?
-Es de una bajeza sin precedentes. Lo que hacen con Casa Abierta es poner un go-bierno paralelo en la ciudad de Trelew. Cuando estuve de recorrida en la cordillera hace unos días vi pasar como 20 camionetas 4x4 del gobierno provincial. En vez de invertir ese dinero en cosas más importantes, como en becas, la usan para comprar camionetas. En nuestro gobierno he-mos otorgado una gran cantidad de be-cas, y ha sido uno de los ejes transversales de nuestra política.
-¿Y están trabajando en algún proyecto de esa índole?
-Sí, estamos trazando un programa para que en los próximos años los estudiantes que se encuentren en la Casa del Chubut puedan radicarse en la provincia como profesionales. La idea es ir a conversar con ellos unos meses antes de que finalicen sus estudios y tratar de que vuelvan a Chubut pero con una oferta laboral clara. Necesitamos profesionales y que ellos tengan la oportunidad de poder regresar con trabajo; es muy importante.
-¿Dónde ubica a Chubut en el plano nacional?
-La verdad que Chubut ha quedado aislada. Habría que preguntarle a Buzzi cuántas veces se junta con la Presidenta en el año. Desde hace mucho tiempo la Pro-vincia se ganó un espacio importante a nivel nacional, y últimamente lo ha perdido. Buzzi nos aisló. Por eso yo siempre digo que si el Gobierno nacional me convoca para hablar sobre cuestiones de Chubut, yo me anoto.
La inseguridad: Una problemática que golpea a toda la Provincia
-¿Faltan efectivos de la policía en las calles?
-Mario Das Neves (M): En Chubut hay, aproximadamente, 5.000 policías, pero todos los funcionarios saben que el problema pasa por otro lado. Hay connivencia, pero sobre todo hubo un ministro (José Glinski) con grandes carencias y que es gran responsable de la situación actual de inseguridad en la Provincia.
-Scioli puso a disposición a 10.000 nuevos efectivos, y a mitad de año tendrá 15.000 más. ¿Sería positivo realizar algo similar en Chubut, salvando las distancias del número de policías?
-M: Lo primordial es concientizar a la policía. Lamentablemente, el ex ministro Glinski ha llevado a cabo una gestión irresponsable y desastrosa. Juan Ale me acompañó durante 6 años como Jefe de Policía y hemos consolidado grandes logros; ha sido previsible la política en Seguridad. Hoy el problema está instalado, y sería bueno que no miraran para el costado.
-¿Cómo llevan adelante este tema de la inseguridad desde el municipio y el Concejo Deliberante?
-Pablo Das Neves: Sí, desde la municipalidad de Trelew trabajamos en un plan
de seguridad preventiva. En el Concejo Deliberante aprobamos un proyecto de
mi autoría declarando la Emergencia en Seguridad y constituyendo un comité de crisis para el armado del plan de seguridad. Hemos avanzado en varias cuestiones, como la instalación de botones anti- pánico (junto con la Cámara de Comercio de la ciudad) y la intervención y patrullaje de ciertas áreas, pero no hemos tenido el acompañamiento del gobierno provincial en temas fundamentales, como el traspaso, desarrollo y ampliación del sistema de videovigilancia.
Madre e hija: Entre lo clásico y lo moderno
Dos generaciones y dos métodos diferentes, pero con la misma efectividad. La madre, con los métodos tradicionales. La hija, especialista en redes sociales y en las nuevas tecnologías.
Raquel Di Perna cuenta que desde su lugar de trabajo en la Legislatura chubutense ha puesto en funcionamiento un proyecto para ayudar a los vecinos de cualquier rincón de la Provincia.
La diputada de Chubut Somos Todos cuenta que “hemos implementado un proyecto en donde recibimos cartas, que, más allá de las nuevas tecnologías, nos ha dado resultado. Nos escriben contando las problemáticas que tienen, y todas aquellas que podemos resolver, lo hacemos con gusto; y en las que no, brindamos apoyo y contención. Esto es parte de la esencia de nuestro espacio”.
Desde otro costado, y apelando al avance de las nuevas plataformas sociales, María Victoria Das Neves destaca que Chubut Somos Todos ha estado a la vanguardia y ha marcado grandes diferencias con los restantes partidos políticos en el uso de las redes. Imágenes, videos, links de notas, diseño gráfico y hasta la utilización del hashtag en Twitter son prueba de ello.
Desde el dasnevismo han entendido que las redes sociales son una forma de llegar a todos lados.
Apuntan contra Blas Meza Evans: “Algunos ladrones creen que son todos de su misma condición”
-Blas Meza Evans lo denunció por un fideicomiso. ¿Cómo sigue el caso y qué piensa sobre el ex Fiscal de Estado?
-Mario: De todas las acusaciones que han salido a la luz, a mí nunca me ha citado la Justicia, sólo me he presentado espontáneamente dos veces, y los casos están re- contra archivados. Nadie en Argentina me marcó que nosotros habíamos ganado una elección fraudulenta. Estuvieron todos los medios de comunicación que se te ocurran, y detrás de todo eso estuvo Meza Evans junto a Zanini. Después, desvergonzadamente, el gobernador que pusimos entre todos, Buzzi, para poder marcarme la cancha puso a este fiscal a perseguirme. A mí me podés perseguir todo lo que quieras; he estado en la Aduana, me he metido con Grondona, con todo el aparato de Clarín, me han investigado toda mi vida; y jamás tuve una citación del Poder Judicial.
Estuve en la Aduana, en donde te podían pasar dos cosas: terminar muerto, como Echegoyen, o terminar procesado; jamás tuve una denuncia. El tema es que algunos, que son ladrones, creen que son todos de su misma condición. Había que preguntarle a Meza Evans qué fue de la vida del Banco de Chubut que se robaron y que él nunca vio nada. ¿Cómo evolucionó económicamente? Meza Evans es abogado de grande, nos conocemos todos.
-Pablo: Es un tipo peligroso hasta para el propio Estado, porque el daño que le ha hecho en gestión a la Provincia es enorme; no sólo porque ha sido el autor del desistimiento de los juicios del Estado, que es gravísimo, sino también porque ha hecho acuerdos con la asociación de magistrados y no los pudo pagar, y por consecuencia de eso llueven embargos a las cuentas del Estado.
-Raquel: Tuvieron que sacar una ley para limitar los embargos, a ese punto han llegado.
Padre e hijo: Petróleo: “Lo de este señor es un papelón”
-¿Qué incidencia tiene la caída del precio internacional del petróleo en las arcas provinciales y municipales?
-Pablo (P): Impacta mucho, no sólo en los presupuestos provinciales y municipales por su incidencia en las regalías, sino también en el trabajo y, por su efecto multiplicador, en la economía de la cuenca del golfo. Pero lo más grave es el hecho de que la Provincia no tiene un plan de contingencia, a diferencia nuestra, donde en el período que nos tocó perdió mucho valor. Tuvimos un bajo precio del barril durante 2008-2009, donde el WTI (crudo marcador) llegó a estar en torno a 35 dólares y el escalante, por sus grados API, se desvalorizó. Sin embargo, en Provincia elaboramos un plan de contingencia y pudimos sobrellevar ese período con un férreo control presupuestario. Ahora, la “brillante” idea de Buzzi fue bajar las regalías provinciales, siendo la única Provincia de la Organización Federal de Estados Productores de Hidrocarburos que lo hizo.
-¿Esta caída provocará en las provincias una manera diferente a la hora de armar los esquemas presupuestarios?
-P: Claro. Pero acá pasa porque la improvisación del gobernador Buzzi a la hora de bajar las regalías hizo que unos días atrás tuvieran que retirar de la Legislatura el Presupuesto 2015 para poder recalcular el impacto.
-¿La OFEPHI tiene las herramientas necesarias como para discutir y fijar una postura, o siempre termina cediendo ante la idea del Gobierno nacional?
Mario: -Yo creo que no. Igual, lo de este señor es un papelón; somos la única provincia que reduce el pago de regalías, es algo inédito.
Pablo Das Neves: La economía y las mafias de la noche en Trelew
-Teniendo en cuenta las diferencias entre la Provincia y el municipio, ¿cómo se encuentra la economía y cómo cerró el ejercicio 2014 en materia financiera?
-Pablo Das Neves (P): Trelew tiene las cuentas ordenadas. En 2013 fue el único municipio que cerró su ejercicio con superávit, y en 2014 lo hizo en equilibro. En materia de recursos, la municipalidad cuenta con un 62% de recursos propios, 18% de regalías, 18% de coparticipación y 2% de aportes no reintegrables. Eso hace que Trelew pueda soportar distintos impactos coyunturales, dándole una independencia financiera que pocas ciudades tienen.
-¿Quiénes están detrás de las mafias de la noche? ¿El gobierno provincial actúa o mira para el costado?
-P: Existe un claro abandono de Buzzi en materia de seguridad, y esto impacta en la noche de Trelew. Las mafias de la no-che son como un virus que se instala donde encuentra condiciones de desarrollo, y la desidia de la Provincia crea esas condiciones. De acuerdo a la Constitución de Chubut, la seguridad es competencia excluyente del gobierno provincial.
Dionisio Das Neves: El recuerdo latente de un hombre que marcó sus vidas
Inmigrante proveniente de Portugal, Dionisio Das Neves ha sido un hombre muy importante. El padre de Mario y abuelo de Mariví y Pablo ha dejado una huella muy importante en Trelew y, sobre todo, en cada uno de ellos.
“Nos inculcó la importancia del trabajo”, recordó el ex gobernador. Mariví, por otro lado, narró una anécdota: “Cuando tenía 21 años y tuve mi primer trabajo, me acuerdo que le conté a mi abuelo y la frase textual que pronunció fue: ‘Ahora si sos una persona’”.
Por su parte, Pablo sintetizó que “el albergue deportivo del club Huracán de Trelew lleva el nombre de él”. La mención es por su reconocida labor en la institución. “La familia Das Neves va a ser recordada, porque mi abuelo ya dejó una huella muy importante en la ciudad”. Por último, el diputado nacional hijo de Dionisio expresó: “Era sólo cuestión de mirarle las manos para darte cuenta de que era un gran trabajador”.
Todos los integrantes de la familia coinciden en que ha sido el que les marcó el camino y el que les impregnó la preponderancia de trabajar.
Nota completa en edición Nº 227 de revista La Tecla Patagonia