10 de marzo de 2015
GUSTAVO MAC KARTHY
“Me arrepiento de haber aceptado ser el vice”
Lanzado a la Intendencia de Trelew, Mac Karthy se muestra arrepentido de aquella decisión tomada en 2010. Sin embargo, asegura que hoy Martín Buzzi es el único con chances de enfrentar a Mario das Neves
“Mac Karthy vuelve” es el eslogan que eligió el Vicegobernador chubutense para encarar esta nueva etapa política. Más allá de que la leyenda apunta al retorno a la Intendencia de Trelew, después de una extensa charla con La Tecla Patagonia, la lectura política podría ser un poco más profunda. Mac Karthy quiere volver a ser Mac Karthy. Ese de antes de aceptar la candidatura a la Vicegobernación que le propuso Mario das Neves. Quiere dejar atrás este sabor “semiamargo” que le dejaron estos años en los que se vio desdibujado, en los que siente que perdió la oportunidad de hacer y sin dudas, también protagonismo. Esa es la sensación que deja su relato. Veamos.
-Ya están promediando sus años como Vicegobernador ¿qué balance hace?
-El rol de Vicegobernador tradicional es el que la verdad no quería ocupar. El primer año pudimos conformar un buen equipo de trabajo, que es lo que me había planteado Martín (Buzzi) cuando Das Neves decidió cómo debía ser la fórmula. Luego, lamentablemente, se fue dando algún tipo de distanciamiento hasta que se cortó la posibilidad de que seamos parte de las decisiones del gobierno. La verdad que a mí en el fondo me termina generando un sabor semi amargo porque dejamos de tener participación en las decisiones y me aboqué a mi rol como presidente de la Legislatura y reemplazarlo al Gobernador cuando éste se ausentaba. Terminó siendo algo que realmente no quería.
-A sabiendas de todo lo que sucedió, si tuviera la oportunidad de volver el tiempo atrás ¿volvería a aceptar ser el vice de Martín Buzzi? Recuerdo que le costó bastante decidirse…
-La verdad hubiese preferido no cumplir este rol. Sabiendo que iba a ser así no hubiese aceptado. En ese sentido me arrepiento de haber aceptado ser el candidato a la Vicegober-nación en ese momento. Siempre es bueno mirar para atrás para no volver a cometer errores. En su momento, Das Neves quiso que la fórmula fuese así.
-Desde su agrupación lo pensaron mucho y Ud. tenía cierto recelo, incluso en algún otro momento hemos hablado de una charla que tuvo con Buzzi antes de aceptar…
-Sí, exacto. Das Neves transmite su decisión un día antes del cierre de listas, es decir con muy poco margen para que uno piense y tenga alternativa de hacer otra cosa. Fue parte de su estrategia. Unas horas antes me lo comunica, vuelvo a Trelew y consulto con los compañeros de la agrupación. Tuve la visita de varios candidatos a intendentes que me pedían que fuera parte, así que eso también condicionó la decisión final. En esas horas me reúno con Martín (Buzzi) en esa charla que vos señalás. Ahí él me plantea formar un equipo de trabajo y eso fue lo que me terminó entusiasmando porque la verdad no me importaba el tema del lugar, si era el uno o el dos, sino simplemente tener posibilidad de opinar en la toma de decisiones. La verdad el primer año lo pudimos hacer bien y después bueno, pasó lo que pasó.
-¿Qué análisis hace de los vaivenes con Martín Buzzi?
-Son parte de la política. Seguramente pudo haber errores de ambos lados y los dos tendremos que revisar en qué nos equivocamos.
-¿Cuánto influyó en esa relación el entonces equipo de colaboradores de Martín Buzzi?
-Creo que en algún momento Buzzi pudo haber sido influido por algunos colaboradores directos que le presentaron sus sospechas sobre la posibilidad de que nosotros pudiéramos hacer algo para que no le vaya bien. En medio de eso, un día tuve una charla con él donde le dije claramente que si a él le iba bien a mí también, pero por una cuestión lógica. Por eso justamente es que quería que trabajáramos juntos. Entonces si yo tiraba algo puertas adentro era porque quería que no se cometieran ciertos errores porque también la suerte mía y de mi gente estaba puesta ahí. Pero bueno, independientemente de que haya escuchado o no a sus colaboradores, él tomó las decisiones que tomó.
-Más allá de que juegue con tal o con cual en su candidatura a la Intendencia, como hombre de militancia debe tener una decisión tomada respecto de los proyectos provinciales…
-Sí, por supuesto. Falta muy poco para las elecciones. En el mes de noviembre empecé a plantear la necesidad de la construcción de un proyecto de unidad con el grueso del peronismo, o por lo menos de los sectores internos. En esas reuniones dije que entiendo que en este contexto y como están dadas las cosas yo, hoy al menos, no veo una alternativa mejor que no sea Martín Buzzi. Para haber generado otra opción era necesario tiempo. Es el único que está en condiciones de recorrer la Provincia, de mostrar lo que ha hecho durante los primeros años de gestión más allá de que nosotros no hemos acordado nada en Trelew y tenemos que seguir hablando. Me parece que no hay una opción mejor en este momento.
-Entonces ¿en las PASO le pone su voto a Buzzi?
-Sí, sí. Entiendo que hoy el que tiene chances de encabezar el proyecto del peronismo, que creo que va a contar con mayor adhesión, es Buzzi.
-Haciendo una lectura de sus declaraciones luego de la apertura de sesiones, claramente pareciera que eligió como adversario a Pérez Catán ¿no siente que en este momento la pelea política es con Maderna?
-No soy un tipo de confrontar sino de proponer cosas. Tengo la suerte de poder demostrarlo con hechos porque es lo que hice en dos períodos al frente de la Intendencia. No lo busqué a Pérez Catán como adversario sino que respondí sobre todo por la requisitoria periodística pero del discurso de Pérez Catán tengo para contestar prácticamente todo y no lo hemos hecho. Lo único que le dije al oído es que como dijo en el discurso que estaba diciendo “su verdad”, ahora vamos a tener varios meses para que cada uno cuente su verdad. Después los vecinos de Trelew sacarán conclusiones. Creo que el dasnevismo me eligió a mí como enemigo y esto claramente tiene que ver con las encuestas. Por eso seguramente vamos a estar obligados en este tiempo a responder acusaciones pero no es mi estilo, no van a encontrar agravios. El primer paso que hay que dar es vencer a quienes se presenten dentro del peronismo en las Primarias.
Elecciones: La dilución de la alternativa
-Se perfilaba como el líder de un espacio alternativo, espacio que siguen armando Norberto Yauhar y Néstor di Pierro ¿qué pasó?
-Dije y sigo diciendo lo mismo en cuanto a la manera en la que debía construirse una alternativa. Siempre dije que en un proyecto donde estén todos los sectores incluidos, yo estaba dispuesto. Si a mí me tocaba encabezar, que era una de las posibilidades, siempre dije que necesitábamos definirlo con tiempo para poder tener no menos de un año y medio para poder recorrer la Provincia. No se me ocurriría presentarme en una elección sin conocer la realidad de la gente que en definitiva pretendo que me elija. Estuvimos desde el mes de marzo charlando y básicamente yo pedía definición antes del Mundial. Lamentablemente no pudimos definir nada. Fue pasando el tiempo y desde mi punto de vista se fue alejando esa posibilidad de la alternativa. Hay otros compañeros que entienden que aún hoy es posible y los respeto.
Endeudamiento: “Fue un error político”
-¿Qué cambió desde mediados del año pasado cuando denunció públicamente a Buzzi por el cobro de comisiones?
-Lo que yo dije en aquel momento es que había sido un error político endeudarse de esa forma cuando todavía no estaban los proyectos. Se tomó como si fuera una denuncia.
-Pero esas declaraciones originaron una causa…
-Alguien salió a decir entonces que si yo tenía una denuncia para hacer, que la hiciera. Entonces lo que hice fue presentar mis declaraciones en la Procuración General para ver si creían que podía haber delito.
“En este contexto Buzzi es quien tiene más chances”
-¿Considera que Buzzi tiene chances ciertas de volver a ser Gobernador teniendo en cuenta a quien tiene enfrente?
-Por eso digo que si el escenario no estuviese planteado como está quizás mi análisis sea diferente. Estaría pensando en la posibilidad de generar una alternativa. Buzzi es quien puede competir con chances ciertas contra quien no sólo ha sido gobernador por dos períodos, sino que a pesar de su frustrada candidatura a la vicepresidencia, en 2013 recuperó la confianza de muchos chubutenses. Si Das Neves no fuera el rival seguramente estaríamos pensando otra cosa. Pero en estas circunstancias hay que tratar de aglutinar al grueso del peronismo y hacer un proyecto fuerte, con candidatos a intendentes en todos los municipios, que el PJ tiene y trabajar todos juntos para intentar retener el gobierno provincial.
Balance: Función de vice y espacios perdidos
-Su imagen de alguna manera quedó pegada a la del Gobernador a pesar de que Ud. no pudo meter ni su impronta, ni su gente en esta gestión. ¿Siente que perdió terreno político?
-Sí puede ser. No sé si la relación es directa a perder terreno político. Creo que la imagen que tenía la gente de una persona que escuchaba, analizaba y trataba de resolver, lógicamente en esta función que cumplí, pudo haber cambiado. Uno ha perdido cierto protagonismo porque no pude seguir haciendo lo mismo. Creo que tiene que ver con las funciones que me tocó desempeñar con lo cual puede ser que para la gente haya perdido cierto protagonismo. Por eso ahora si vuelven a confiar no solamente en mí, sino en nosotros, en el equipo de trabajo que tenemos para conducir los destinos de la ciudad podemos volver a hacer lo que ya hicimos en la ciudad.
Las demandas y las necesidades pueden ser distintas pero nuestra forma de trabajo, la organización, la planificación, la ejecución de proyectos, el manejo eficiente y austero de los dineros públicos va a seguir siendo la misma.
Intendencia: “Tuve varias charlas con Maderna para lograr la unidad en Trelew”
-¿Qué le provoca enfrentar a Maderna?
-Maderna surgió de nuestra agrupación, conformada por muchos militantes que aún hoy siguen estando. Muchos de ellos han empezado a ocupar roles protagónicos porque les hemos dado responsabilidades, entre ellos a Maderna. La verdad, hubiese preferido no competir con él.
El hecho de esperar para anunciar mi candidatura fue porque traté por todos los medios de generar un proyecto de unidad también aquí en Trelew y en ese esquema entendía que era importante que Maderna esté adentro. Pero después de las charlas que tuvimos, si bien en lo privado nunca descartó la posibilidad de unidad, en sus declaraciones públicas dijo que iba a ser candidato sí o sí. Ahí entonces empecé a darme cuenta de que estaba perdiendo tiempo porque él ya había tomado la decisión.
-Hay encuestas que lo señalan muy bien posicionado a Maderna, incluso este sería uno de los motivos por los que Das Neves le pidió reunirse…
-No vi encuestas que lo den arriba a Maderna. Vi en redes sociales que gente de su equipo habla de una encuesta del PRO de diciembre de 2014 donde se mide imagen. En esa encuesta a mí me miden como dirigente provincial. La única encuesta que mide intención de voto es también de diciembre, y estamos muy bien posicionados con una diferencia muy amplia con el segundo que es Maderna y más amplia aún con el tercero que es Pérez Catán. Esa encuesta fue la que charlamos justamente con Maderna. Si esa foto se repetía yo debería ser, ahora si no se mantenía, no. Creo que el dasnevismo la tiene porque desde hace un tiempo pasé a ser el blanco de muchas críticas, eso sí me llamó la atención y me incentivó a hacer una encuesta propia.
En octubre: ¿Con o sin Buzzi en la boleta?
-Hay una clara estrategia del oficialismo que persigue el fin de que se lo asocie electoralmente…
-Venimos charlando. Sabemos que es una posibilidad pero dependerá de las charlas que podamos tener y de que podamos confluir o no en una misma boleta de cara a las elecciones. Si dentro del peronismo me toca en suerte ganar las PASO y Buzzi es quien es más votado a Gobernador, en octubre compartiríamos. Es una posibilidad cierta pero no hay nada cerrado y no me puedo arrogar ser el candidato a intendente del espacio que conduce Buzzi a nivel provincial.
-Compartir boleta podría complicarle la elección…
-Sí, es cierto este análisis. Quizás el hecho de que Das Neves sea de Trelew e ir en una lista donde el candidato a Gobernador sea de otra localidad puede jugar en contra, pero uno es parte de un partido.
De todas formas estoy convencido de que la gente en esta elección va a prestar mucha atención a quiénes son los candidatos a intendente, porque son los que tienen más a mano para resolver las cuestiones inmediatas.
Nota completa en edición Nº 232 de revista La Tecla Patagonia